Profile

fiona_grady: (Default)
fiona_grady

April 2023

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 29
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
fiona_grady: (fiona)
[personal profile] fiona_grady
Кто же не любит сказку про Золушку!  Принц встречает красавицу незнакомку на балу, они танцуют, она теряет башмачок, бла бла бла.  Но что это был за бал такой?  Шарль Перро пишет только что это был бал, но Братья Гримм честно уточняют, что на бал должны были явиться все девицы в королевстве, дабы Принц мог среди них выбрать себе невесту.  Почему то в детстве меня это вовсе не смущало, это теперь от таких методов несколько мутит.

Тем более, что, оказывается, это было правдой.  Иван Грозный, когда решил жениться, поступил так же, как когда то его отец.  А именно: всем боярам и дворянам русским разосланы были грамоты, где под страхом смерти они должны были послать своих дочерей в Москву на царские смотрины.  Приехало чуть ли не 1000 девушек, которые жили в специальных палатах при Кремле.  Балов, конечно, не было.  Их осматривали сначала лекари и бабки повитухи на предмет болезней и способности деторождения, а потом и сам Царь-государь (причем, в некоторых источниках намекают, что осматривал их нагишом).

Неизвестно, что думали несчастные девушки, которые до того вряд ли выходили из терема одни.  Известно зато, что их честолюбивая родня дико рвалась породниться с царем.  Девушек наряжали, украшали, наставляли и через взятки и связи пытались выставить в первый ряд на царских смотринах.

Видимо поэтому, когда читаешь про то, как Царь Иван Васильевич расправлялся после смерти жен с их родственничками, последних как то не особо жаль.
Date: 2017-02-21 08:39 pm (UTC)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com
Недавно я рассказала Ребекке про то что у мусульман бывает несколько жен. А она тут же поинтересовалась, может ли быть наоборот. Есть еще несправедливости и в нынешнем мире....

Еще я помню как у моей знакомой хаер просил перед началом отношений справку что нет СПИДа!

Осмотр тела меня убил в микве, куда мне пришлось разок сходить

Edited Date: 2017-02-21 08:40 pm (UTC)
Date: 2017-02-21 10:42 pm (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Господи, несколько мужей! Да кто такое сможет вынести! Хотя Ребекка и молодец, конечно, смотрит в корень.
Насчет же справочки от СПИДА, как тут не вспомнить старый анекдот:
"Сереженька, у тебя справочка от СПИДА есть?"
- "Да!"
- "Порви ее!".

И, напоследок: в микву?! Вы?! Как вас туда занесло?!!!
Date: 2017-02-22 04:20 am (UTC)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com
у меня было несколько мужей, но по очереди
потому и миква:)
Date: 2017-02-21 09:44 pm (UTC)

From: [identity profile] motek.livejournal.com

Интересно. Но это ещё в свитке Эстер описано...

Date: 2017-02-21 10:48 pm (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Конечно в свитке Эстер это описано, но там дело происходит в Персии, и типа за 500 лет до нашей эры. А тут все это безобразие творится в середине 16го века и в Европе.

Но вообще весьма интересно и поучительно читать русскую историю вместе с английской того же периода, к примеру. Грозный был несколько похож на Генриха Восьмого: тоже немало жен отправил на тот свет. И так же как Генрих, он грозил Церкви, что если не дадут благославления, то отменит местную религию напрочь. Однако, ни одна женщина в России того периода не смогла бы править, как в Англии правила дочь Генриха Елизавета.

Date: 2017-02-22 06:48 am (UTC)

From: [identity profile] uman.livejournal.com


А как же мать Грозного, подхватившая бразды правления из рук почившего супруга?
Date: 2017-02-22 06:55 pm (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Да, это правда, она была регентшей. Но унаследовать престол удалось лишь Елизавете Петровне, недаром отец ей дал такое судьбоносное имя.
Date: 2017-02-22 08:13 pm (UTC)

From: [identity profile] uman.livejournal.com
Женщина на английском престоле, на мой взгляд, это больше стечение обстоятельств, чем отражение положения в английском обществе. Если бы Тюдоры не были молодой династией, оставшейся после кончины Эдуарды совсем без наследников мужского пола, ни Марии, ни Елизавете трона не видать.

Елизавета все же не унаследовала, а сама взяла что причиталось, да и хоть они и не обладали ее способностями к управлениюу нее были предшественницы. Но действительно любопытно, что последним на престоле в роду Тюдоров и в роду Романовых были женщины и обе Елизаветы.
Date: 2017-02-23 01:00 am (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Я согласна, что это стечение обстоятельств, но хочу все таки добавить, что в те довольно смутные времена не один законный наследник сидел на троне исключительно по стечению обстоятельств. Знаменательно все таки именно то, что Елизавета (английская) стала королевой, несмотря на то, что была женщиной.
А вот, интересно, как бы обстояли дела, если бы Грозный, который к ней сватался, все таки на ней женился бы?
Date: 2017-02-23 12:02 pm (UTC)

From: [identity profile] uman.livejournal.com
Я нисколько не отрицаю или умаляю незаурядных качеств Елизаветы, но факт остается фактом, что все четыре главных претендента (Мария, Джейн Грей, Елизавета и Мария Стюарт) были женского пола. И главным препятствием восшествию Елизаветы было официальное признание ее незаконнорожденной.

Даже отбросив его сомнительные личные качества, Россия была слишком далека от сферы английских интересов, чтобы рассматривать Грозного в качестве серьезного соискателя руки и сердца.
Date: 2017-02-22 12:19 am (UTC)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
пусть я буду циник, но вот думаю, что девушки сами рвались на смотрины, нисколько не отличаясь от своей родни.
как ещё девица могла преуспеть в жизни? только через одно место выйдя удачно замуж.
собственно, поглядишь на Miss America &&& pageants, это вовсе и не 16 век, а наши дни - и то же самое, практически.А уж соревновательный spirit (http://nypost.com/2017/02/21/miss-kentucky-usa-finalist-allegedly-set-roommates-bed-on-fire/)!
Date: 2017-02-22 03:12 am (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Ну, в общем, да. Конкурсы Королевы Красоты это именно что смотрины, и почти что в чем мать родила.
Но, все таки думаю, что русские девицы эпохи Грозного, которые выросли в теремах, очень даже тряслись на всех этих мед.осмотрах, не говоря уже о личном осмотре царя. Некоторые, может, и рвались в царицы, но уверена, что не все. А те, кто дорвались, не особо то хорошо кончили.
Date: 2017-02-22 03:23 am (UTC)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
подозреваю, наше представление о жизни в теремах сильно романтическое. навроде жизни в гаремах.
а там были такие стервозы!
Date: 2017-02-22 03:33 am (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Да нет, какая романтика! Домострой там был: батюшка побивал, наверное, няньки с мамками доносили, если что не так было. Но точно одно: девицы терем покидали редко, только если в церковь пойти. Терем и тюрьма ведь однокоренные слова. В общем, унылая картина. Недаром Грозный захватил и люто покорил Псков: там женщины по теремам не сидели, грамотными были даже. А уж Новгород сам сдался, когда увидели, что со Псковом сделалось. Меж тем, Новгород был в Ханзейской Лиге и там было вече, т.е. парламент. Но: мы пойдем другим путем, сказал Иван Васильевич.
Date: 2017-02-22 11:50 am (UTC)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
тем более, если в тереме как в тюрьме, так они привыкли к осмотрам и вся их жизнь была подневольная. унижением больше, унижением меньше.
Date: 2017-02-22 04:25 am (UTC)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com
мы как-то были в райском месте в Израиле, такой оазис в пустыне
арабы держат, вернее бедуины
ну там домики хорошенькие, еда классная, звездное небо, павлины, катание на верблюдах (давка мужских яиц), и лекция бедуина о жизни...

этот мудак, который сам ездит по заграницам и имеет оборудованное жилище с теликами, компами и прочими штуками имеет несколько жен, к которым он ходит по графику. По средам у него выходной. Жены не особо друг друга любят, как мы выяснили. Я сразу показала attitude (спросила как вот он женится и
женится, наслаивая, ,а предыдущих жен разлюбляет или?) и он старался в мою сторону не смотреть. А американские туристы очень даже с интересом все это слушали, нисколько не осуждая. Наверное либералы
Edited Date: 2017-02-22 04:27 am (UTC)
Date: 2017-02-22 06:57 pm (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
В небезызвестной книге "Кама Сутра" к удивлению очень многих, не так уж много про секс. Зато там очень обширно про то, как жены должны относиться к друг другу в одной общей дружной семье.
Date: 2017-02-22 08:12 pm (UTC)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com
тетки должны обьединяться и мочить этих мужей если они себя ведут непотребно: пока они возятя с детьми, готовят еду этот мудак смотрит телек или по заграницам шастает.
Date: 2017-02-23 12:55 am (UTC)

From: [identity profile] fiona-grady.livejournal.com
Тетки там все неграмотные, никакой профессии небось не имеют? Куды они без этого наглого мужика? Ясно дело, что если у женщины в деревне есть образование, то она уже такого безобразия терпеть не станет, и скорее всего из деревни свалит в Хайфу или в Беер Шеву.
Date: 2017-02-23 01:50 am (UTC)

From: [identity profile] reminor.livejournal.com
ну тут надо понимать где курица и где яйцо
можно подумать у них есть возможность учиться....они же в пустыне живут, в палатках, реальные бедуины
Page generated Jul. 15th, 2025 04:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios